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Uma história de quando eu estava no primário e fui para outro mundo? ‘Showa 73 -> Rinmyoue’

[1] Continuei por meio ano, mas fiz uma descoberta incrível que só quem mantém um diário vai entender
- [2] Eu também anoto! Conta aí
[3] Ah, se você anota, então vai entender
[4] Acho que todo mundo já teve um sonho assustador hoje de manhã, né?
- [6] Eu anoto, mas nunca fiz nenhuma descoberta assim… talvez.
- [7] Oh? O quê?
[10] A verdade é que esse sonho… pode ser um que você teve tipo, uma semana atrás.
- [13] >>10 Do que você está falando?
[14] É que é comum a gente achar que teve um sonho hoje de manhã, mas na verdade foi um sonho de uma semana atrás.
- [16] É verdade. Realmente, às vezes a gente tem a mesma lembrança (sonho) umas 5, 6 vezes.
[19] >>16 Ah, e tem isso também! Sabe, tem sonhos que você jura que já viu várias vezes, mas na verdade é a primeira vez. Pode ser que você esteja tendo o mesmo sonho repetidamente naquele mesmo dia. Mesmo pensando “ah, já vi isso antes”, você procura no diário e não acha nada escrito.
[18] É muito estranho isso, mas no começo eu sempre achava que tinha sonhado naquela manhã. Mas aí, quando eu ia reler o diário, percebia que era um sonho de uma semana atrás.

[22] Com o tempo, você começa a organizar melhor seus sonhos na cabeça. Fica mais fácil de não confundir as memórias dos sonhos, sabe?
- [20] Hmm, interessante, mas acho que nunca aconteceu comigo… talvez.
- [23] Eu tenho sonhos com a mesma cena às vezes. É meio interessante, como se fosse uma continuação.
- [21] É verdade, desde criança eu tenho o mesmo sonho várias vezes, e às vezes vejo a continuação de um sonho anterior.
[24] >>21 Então, não é uma continuação do dia anterior, é uma continuação dentro do mesmo dia. Você não viu antes.
- [28] Ter o mesmo sonho várias vezes só acontecia comigo na infância. >>24 Hmm,なかなか interessante isso aí.
[34] >>28 Deveria tentar. Acontecem muitas coisas estranhas. E tem outra coisa mais simples que eu já mencionei: mesmo anotando no diário, a gente se confunde. Por exemplo, você tem um sonho assustador A no dia 1 e anota no diário. No dia 5, você se lembra desse sonho A, mas não consegue lembrar quando o teve. Você olha no diário e se lembra, mas a informação de ‘quando’ simplesmente some da cabeça. Com o diário de sonhos, você começa a saber exatamente ‘quando’ viu cada sonho.
[35] E aí, depois de seis meses, percebi uma coisa. Um sonho que você já teve, você nunca o tem de novo em outro dia. Tem dias que eu penso ‘nossa, já tive esse sonho várias vezes’, mas nesses seis meses, nem uma vez (pelo menos no diário) eu tive o mesmo sonho em dias diferentes.
[37] Quer dizer, não está escrito no diário. Mas se eu tenho a lembrança de ‘ter visto em outro dia’, com certeza não teria esquecido de anotar, né? Mesmo assim, não importa o quanto eu procure no diário, não encontro registro do sonho que eu jurei ter tido antes.
- [25] Interessante.
- [26] Isso não é só você tendo o mesmo sonho de antes de novo?
[29] >>26 Não ‘antes’, mas hoje. Quando você tem um sonho no início do dia e depois o tem de novo mais tarde no mesmo dia, você tem a ilusão de ‘ter visto o mesmo sonho de antes’.
[27] Essa confusão com os sonhos é como uma epifania, é bem interessante, você deveria tentar. Porque aquele sonho que você acha que já viu antes, não está em lugar nenhum do diário.
- [30] Isso é literalmente déjà vu, não?
- [33] Não consigo acreditar nisso.
- [36] Conseguiu ter sonhos lúcidos ou algo assim?
[42] >>36 Sobre sonhos lúcidos, acho que aí está a chave. Se você percebe que teve o mesmo sonho no mesmo dia e pensa ‘ah, esse é o sonho de hoje’, talvez consiga perceber dentro do sonho que ‘isto é um sonho’. Acho que essa pode ser a porta de entrada para os sonhos lúcidos. Infelizmente, eu ainda estou naquela fase de ‘acho que percebi vagamente que era um sonho?’ só.

- [38] Pelo que você descreve, parece flashback. Cuidado pra isso não atrapalhar sua vida.
- [39] No momento em que você pensa ‘será que isso é a continuação daquele sonho?’, o sonho começa a se desenvolver como se fosse, aí você se convence, né.
- [40] Tem lugares que eu nunca visitei na vida real, mas aparecem várias vezes nos meus sonhos.
[44] >>40 Você só acha que é assim. Na verdade, você apenas teve o mesmo sonho várias vezes naquele dia. Você não tem o mesmo sonho em dias diferentes. Sabe quando as pessoas dizem ‘tenho pesadelos sendo atacado quase todo dia’? Não é todo dia, é só que naquele dia específico, tiveram o sonho de ser atacado várias vezes. Se essa pessoa mantivesse um diário de sonhos, veria que o sonho de ser atacado está registrado apenas em um dia, e nos outros dias, teve sonhos diferentes.
- [46] >>44 Isso aí não é só o seu padrão?
[48] >>46 Será que varia de pessoa pra pessoa… Bem, talvez. Entendi… Pode ser diferente para cada um.
- [63] >>44 Não é o mesmo sonho. Mas lugares como parques ou escolas aparecem várias vezes.
[67] >>63 Sim, isso acontece bastante. Lugares recorrentes, acho que são memórias gravadas no cérebro. No meu caso, tem uns dois lugares que aparecem bastante nos meus sonhos. E isso está registrado no diário, então sei que vi várias vezes. E o curioso é que são lugares que não existem na minha memória da vida real. Talvez o diário de sonhos esteja tornando essas imagens mais nítidas, ou talvez seja só um lugar imaginário que ganha detalhes com a repetição dos sonhos, ainda não sei.
- [41] Consegui ter sonhos lúcidos com o diário, mas acabei me atrapalhando e só serviu de referência pra criar um Tulpa.
- [45] >>41 É melhor evitar isso de Tulpa. É como criar outra personalidade. (※ Nota do editor: Texto original. Provavelmente se refere a ‘Tulpa é como um amigo imaginário’?) Tulpa é como um amigo imaginário. Abaixo, uma citação da Enciclopédia Pixiv sobre o que é um amigo imaginário. Traduzido literalmente, significa ‘amigo da fantasia’. Como o nome sugere, é uma pessoa que existe apenas na imaginação do indivíduo, com quem ele conversa em sua mente e, às vezes, até visualiza interagindo no mundo real. Por ser uma criação da própria pessoa, esse amigo pode se comportar de maneira conveniente, servir como uma manifestação de diálogo interno para dar conselhos, ou, por outro lado, materializar o auto-ódio e causar dor. É um fenômeno comum em crianças pequenas, ainda não familiarizadas com o conceito de relações interpessoais, e geralmente desaparece naturalmente à medida que a pessoa aprende a interagir com os outros na realidade.
- [52] Tulpa me parece só uma mistura de despersonalização e transtorno de personalidade múltipla.
- [68] Tulpa é forçar a criação de uma personalidade dentro do inconsciente. Por isso, dá a ilusão de que está ali, e consome muita energia. Espíritos vivos (ikiryō) são desse tipo.
- ‘Ikiryō’ é um conceito do folclore e ocultismo japonês, referindo-se a uma entidade espiritual que se acredita ser a alma de uma pessoa viva separada do corpo, geralmente devido a emoções intensas (especialmente ressentimento ou obsessão).*
- [51] Já aconteceu de eu estar viajando e pensar ‘nossa, já estive aqui em um sonho’.
[57] >>51 É uma interpretação minha, mas acho que você só pensa que já esteve lá. Nosso cérebro carrega milhões de anos de história (da humanidade). Talvez você ou seus ancestrais já tenham visto paisagens parecidas, ou talvez algum ancestral seu realmente esteve lá. Acho que você está confundindo isso com um sonho. Não tem a ver com sonhos. Se você mantivesse um diário de sonhos, provavelmente veria que nunca sonhou com isso.
- [59] >>57 Interessante. Vou tentar fazer um também, me ensina um jeito bom de fazer.
[65] >>59 Basicamente, é só anotar a data e o conteúdo em um caderno, pode ser até em tópicos. Se começar a complicar muito, fica chato, né? É bom deixar uma página por dia pra poder adicionar coisas se lembrar depois. Mas o mais importante, que você tem que seguir à risca, é anotar no mesmo dia em que lembrou. Mesmo que você lembre de um ‘sonho de ontem’ em outro dia, de jeito nenhum anote na página do dia anterior. Ah, e ouvi dizer que o ato de ‘escrever’ é bom, então se eu lembro de algo quando estou fora, anoto no celular e passo pro caderno quando chego em casa.
- [54] Eu não tenho diário de sonhos, mas até que consigo ter sonhos lúcidos com frequência. Tipo, quando estou cansado ou quando volto a dormir depois de acordar.
- [55] Sei que foge um pouco do assunto do tópico, mas… mesmo em sonhos que começam do nada, sem contexto, a gente reconhece um ‘passado’ daquele mundo no momento em que começa, né? Isso é muito assustador. Devem conseguir fazer lavagem cerebral fácil assim.
[58] >>55 Se você mantiver um diário de sonhos, vai conseguir organizar isso. Você só esqueceu, ou é um sonho que teve antes, ou um que teve mais cedo no mesmo dia. Antes de começar o diário, geralmente a gente só lembra do último sonho, mas quando começa a anotar, passa a reconhecer vários sonhos, aí você entende.
- [60] Eu não consigo lembrar dos meus sonhos…
- [66] Se quiser lembrar dos sonhos, tem que tentar recordar nos primeiros 3 minutos depois de acordar, aí não esquece. Se nesses 3 minutos você pensar em outra coisa diferente do sonho, acaba achando que teve um ‘sonho diferente’. É assim que funciona.
- [69] >>66 Ah, isso deve acontecer bastante mesmo. A memória é frágil.
[70] >>66 Isso também acontece muito. Quando você escreve no diário, acaba preenchendo as partes vagas sem querer, sabe? Não pode fazer isso.
- [71] Ter que lembrar das memórias dos sonhos além das da vida real deve ser cansativo. Não é à toa que o cérebro edita as coisas por conta própria.
[73] >>71 As memórias da realidade são claramente mais precisas. Sonhos são, no fundo, algo vago. Mas eles vão ficando mais nítidos com o tempo. Se você reconhecer o sonho como ‘sonho’ sem tentar preencher as lacunas, o próprio sonho fica mais claro (sonhos assim começam a aparecer mais).
- [72] Eu mantive um por um tempo pra tirar ideias pra minhas histórias.
- [75] Eu anoto há uns 10 anos e não notei nada de especial.
- [76] Eu tenho um diário de sonhos há uns 10 anos pra tentar ter experiências fora do corpo, algo que era popular no VIP (fórum online) na época, mas nunca tive o mesmo sonho duas vezes. Às vezes, dentro do sonho, eu penso ‘ah, já vi essa cena antes’, mas quando acordo, não tenho lembrança de ter sonhado isso antes, era só uma configuração criada dentro do próprio sonho.
[78] >>76 É exatamente isso, né? É realmente uma epifania. É surpreendente quando você percebe que era só impressão sua.
[77] Ah, e acho que talvez eu tenha ficado mais inteligente. Fiquei melhor em lembrar das coisas, talvez? Desculpa ser vago. E sobre o que dizem de ‘ficar maluco’, acho que provavelmente não acontece. Mas, como alguém disse aí em cima, talvez se você usar os sonhos de um jeito ‘especial’, possa dar problema.
[80] Bom, acho que vale a pena tentar como uma forma de recreação. Às vezes a gente também acha que teve um sonho. Sabe quando, do nada, você pensa ‘ah, sonhei com isso outro dia’? Aí você olha no diário e não tá lá. Mesmo sonhos que você tem certeza absoluta que viu, às vezes não estão anotados. Talvez seja um ‘sonho esquecido’ que você não conseguiu lembrar na hora mas lembrou agora, ou talvez você nem sonhou e só está achando que sim.
- [81] Sonhos lúcidos parecem que vão me deixar maluco (ou com insônia), não consigo (risos). Parece que vai bagunçar a cabeça.
[82] >>81 Acho que é o contrário. Você consegue ter um sonho lúcido porque pensa ‘isto é um sonho’. Na verdade, talvez seja justamente por conseguir distinguir claramente entre realidade e sonho que você consegue ter sonhos lúcidos, não?
- [83] Não tem muito a ver, mas comigo às vezes rola um flashback de sonhos antigos quando estou relaxando no banho ou tentando dormir. Como eu pratico projeção astral e sonhos lúcidos, geralmente é memória de um desses, mas a partir daí, lembranças de cenas de sonhos parecidas vêm por associação.
- [84] Sonho é o que vemos inconscientemente. Sonho lúcido é quando a consciência consegue intervir no inconsciente.
[85] >>83 Reconhecer de qual memória se trata pode ser um dos significados de registrar os sonhos, talvez. >>84 Eu ainda não tive sonhos lúcidos, mas tem uma coisa que me assusta. É a sensação de medo. O medo nos sonhos, não é de um nível que você nunca sente no dia a dia?
[86] (Envio interrompido) Falava da sensação de medo. O medo nos sonhos, acho que é o terror no nível máximo, algo que você nunca sente no dia a dia, certo? Fico imaginando se, ao reconhecer esse medo claramente em um sonho lúcido, a mente não poderia entrar em colapso.
- [88] >>86 Já tive experiências fora do corpo e tal, mas com certeza não se morre.
- [90] >>86 Em sonhos lúcidos, a menos que o cenário do sonho seja de terror, quase não sinto medo. Mesmo se aparecer um monstro, dá pra derrotar, teletransportar, resolver por conta própria. Já no sonho normal, a gente acha que é realidade, então se aparece um monstro, só dá pra fugir, e aí sim fica muito assustador.
[87] Será que isso só acontece comigo? Alegria e tristeza nos sonhos não são tão diferentes do dia a dia, mas o medo… o nível de medo que sinto nos sonhos é absurdo. Mesmo que o conteúdo do sonho em si seja bobo.
- [91] >>87 Isso responde sua pergunta? Não sei, mas eu acho que tenho fobia de sons altos, tipo, se escuto um barulho muito alto no fone de ouvido, sinto um medo tão grande que quase desmaio. Essa sensação parece com o medo dos sonhos. Ou seja, talvez você só não tenha experiências de medo extremo no seu dia a dia?
- [89] Eu gosto de sonhos assustadores, têm uma sensação de irrealidade.
- [92] E aí, já consegue se mover livremente nos sonhos? Isso que importa. Queria poder fazer o que quisesse com celebridades nos meus sonhos.
[93] Sonhos lúcidos dão tanta liberdade assim? É verdade, se um monstro aparecesse na vida real, talvez sentisse o mesmo medo que no sonho, então não dá pra dizer que é ‘só porque é sonho’. Eu ainda estou no nível de conseguir pensar ‘será que é um sonho?’ e mal consigo me mover livremente. Se eu conseguir ter sonhos lúcidos, talvez minha visão sobre os sonhos mude de novo, então vou tentar dominar isso. Obrigado por acompanharem essa conversa meio sem graça!
- [94] Pra começar, eu nem sonho.
- [95] Às vezes tenho sonhos lúcidos, mas se acontece algo ruim e eu entro em pânico, acabo acordando antes de conseguir usar superpoderes ou algo assim.
- [96] Nos sonhos lúcidos, tirando interferir no mundo real, dá pra fazer praticamente tudo que você imaginar. O mais difícil, eu acho, é conseguir ficar no mundo do sonho por muito tempo. Dizem que quem domina isso consegue passar meses ou até anos subjetivos numa única noite no mundo dos sonhos, que inveja.
[97] Anos é incrível. Se o tempo que o cérebro percebe não é constante, então a duração de uma vida que cada um sente também deve ser diferente, né.
- [98] Mas o cérebro não é meio frágil? O coração funciona até a morte, mas o cérebro fica acabado se ficar um dia sem dormir. Na natureza, dormir seria fatal, por que essa configuração?
[99] Por outro lado, dormir é algo que quase todo mundo faz todo dia. Acho que os sonhos deveriam ser mais valorizados. Aliás, será que não daria pra criar um centro de treinamento de sonhos lúcidos? Se conseguisse, podia ficar rico.
- [101] Lendo sobre análise de sonhos na psicologia junguiana, parece que os sonhos têm séries, e como são manifestações de imagens do inconsciente, é bem possível ter sonhos parecidos várias vezes.
[102] Se o sonho é uma manifestação de imagens do inconsciente, então o que seria o sonho lúcido, já que é uma imagem consciente? Será que é um tipo de hipnose?
- [103] Mesmo sem ser lúcido, só poder viver anos em algumas horas já dá inveja. A diferença na experiência de vida seria enorme.
