Glaubt ihr wirklich an Seelenwanderung und Wiedergeburt????

Eine der grundlegendsten Fragen der Menschheit – „Was kommt nach dem Tod?“ und „Gibt es Reinkarnation?“ – wird in einem anonymen Internetforum diskutiert. Ungewöhnlich für solche Debatten überwiegen hier sachliche Perspektiven statt emotionaler Konfrontationen.

Ich glaube schon daran

Nach dieser kurzen Eröffnungsaussage des Threaderstellers folgen verschiedene Meinungen zur Seelenwanderung.

• [2]Gibt’s nicht
• [3]Ich muss daran glauben, sonst könnte ich das Leben nicht ertragen
• [4]Selbst wenn es sie gäbe, gibt es keine Kontinuität, also macht es keinen Unterschied
• [5]Solange es Leute gibt, die meinen, an sowas „glauben“ zu können, sind sie ein Krebsgeschwür der Gesellschaft
• [6]Nein. Das Bewusstsein erlischt einfach wie bei einem ausgeschalteten Gerät. Der menschliche Körper funktioniert letztendlich nach wissenschaftlichen Prinzipien
• [8]Vielleicht ist es nicht das Bewusstsein, sondern etwas anderes, das weitergeht
• [9]So läuft das meistens in der Welt
• [10]Wenn keine Erinnerungen übertragen werden, kann man dann überhaupt von Wiedergeburt sprechen? Und wenn doch, würde man dann in einer anderen Welt wiedergeboren? In dieser Welt gibt es ja niemanden mit übertragenen Erinnerungen. Ist diese Welt vielleicht die erste Stufe?

• [11]Wenn man soziale Tiere beobachtet, glaube ich schon, dass es einen übergeordneten Willen gibt
• [12]Ich habe begonnen zu denken, dass es anmaßend sein könnte, zu behaupten, die Wissenschaft könne alles erklären
• [13]Die Seele wird zerbrochen, mit anderen vermischt und wiedergeboren. Es gibt Wiedergeburt, aber nicht mit dem gleichen Bewusstsein
• [14]Das bleibt rätselhaft, aber es gibt doch Menschen, bei denen man denkt: „Wie viele Leben hast du schon hinter dir?“
• [15]Wie kann Reinkarnation funktionieren, wenn die Anzahl der Lebewesen auf der Welt ständig zu- und abnimmt? Werden manche einfach neu geboren, ohne jemals zuvor existiert zu haben, oder warten andere ewig in der Schlange?

• [16]Wenn es wirklich Wiedergeburt oder Ähnliches gäbe, würde ich mir wünschen, dass man vorher klar informiert wird. Mit Erinnerungen an frühere Leben oder einer Mitteilung von irgendeiner höheren Macht

Mit zunehmender Diskussionstiefe kommen philosophische Aspekte und buddhistische Reinkarnationskonzepte auf.

• [17]Das Individuum ist Teil eines Ganzen. Das Ganze ist geordnet und strahlend. Erleuchtete Menschen sollen das alle sagen
• [18]Am Ende geht es nicht um „ich glaube daran“, sondern um „ich wünsche es mir“. Es ist der gleiche Glaube wie die Hoffnung, dass gute Taten belohnt und böse bestraft werden
• [19]Stell dir Lebewesen so vor: Der Eimer ist der Körper, der Sand darin die Seele. Beim Tod wird der Sand aus dem Eimer zurück in den Sandkasten geschüttet und vermischt. Bei der Wiedergeburt füllt man einen neuen Eimer mit Sand aus dem Sandkasten. Es geht also nur um die Zu- und Abnahme des Sandes im Sandkasten, oder?
• [20]Auch die Wissenschaft hat noch nicht alles verstanden
• [21]Diese Welt = Erde? Vielleicht nicht
• [22]Wenn es eine Seele gäbe, würde die Schwerkraft sie nicht beeinflussen, also wären sie vermutlich im Weltraum verteilt
• [23]Vielleicht gibt es gute Gründe, warum man nicht vorher informiert wird

Plötzlich wechselt das Thema zum Reinkarnationssystem des tibetischen Buddhismus.

• [24]Wenn es keine Wiedergeburt gibt, was ist dann mit den tibetischen Lamas?
• [25]Wenn die Gehirnwellen erlöschen, erlischt das Bewusstsein. Der Körper wird verbrannt – was soll da noch weiterziehen?
• [26]Leute, die über Reinkarnation oder Geister reden, mögen es, „wilde Theorien zu erfinden, die auf der Annahme basieren, dass diese Dinge existieren“

Die Diskussion weitet sich auf gesellschaftliche und evolutionäre Kontexte aus.

• [27]Genau. Wenn es keine Wiedergeburt gibt, wäre es eigentlich logisch, eine Strategie zu verfolgen, bei der man anderen Ressourcen wegnimmt. Aber es gibt viele Individuen, die diese Strategie nicht wählen
• [28]Zumindest unter Menschen allein gibt es wahrscheinlich keine Wiedergeburt. Die Weltbevölkerung nimmt schließlich ständig zu. Aber vielleicht gibt es einen Kreislauf der „Seelen“ aller Lebewesen
• [29]Seele

An dieser Stelle nimmt die Diskussion eine erkenntnistheoretische und wissenschaftsphilosophische Wendung. Die klassische Frage nach Existenznachweis und Beobachtbarkeit taucht auf.

• [30]Wenn etwas nicht nachgewiesen werden kann, ist es doch praktisch nicht existent, oder?
• [31]Man behandelt etwas nur als nicht existent, wenn es nicht beobachtbar ist
• [32]Siehst du, wenn man es nicht beobachten kann, kann es auch nicht sein
• [33]Sowohl „es wäre schön“ als auch „es gibt es wahrscheinlich nicht“ können gleichzeitig wahr sein
• [34]Auch das Bewusstsein existiert, kann aber nicht beobachtet werden. Trotzdem erkennst du seine Existenz an, oder?
• [36]Bewusstsein kann man durch Selbstwahrnehmung und Empfindung erfahren. Das mit der Seele gleichzusetzen ist unlogisch
• [37]Du kannst deine Wahrnehmungen und dein Selbstbewusstsein nicht in objektiver und reproduzierbarer Form darstellen. Es ist das Gleiche
• [38]Objektiv gesehen glaube ich nicht daran, aber emotional lebe ich so, als gäbe es Wiedergeburt. Anders kann man manche Dinge nicht verarbeiten

Die Diskussion konzentriert sich nun auf die Definition der „Seele“.

• [39]Diskutieren wir hier mit einer unklaren Definition von „Seele“? Wenn man die Seele mit dem Bewusstsein verbindet, dann bedeutet das Bewusstsein seiner selbst, dass die Seele existiert. Ob sie nach dem Tod fortbesteht, ist allerdings eine andere Frage
• [40]Genau! Daher erweitert meine Argumentation diese Diskussion nur auf Leben und Tod
• [41]Zwischen der Feststellung, dass eine Existenz nicht im Widerspruch zu Fakten steht, und der Behauptung, dass diese Existenz plausibel ist, liegt ein himmelweiter Unterschied
• [42]Kennst du die Quantenhirntheorie?

Zum Schluss wird ein neuer Ansatz zum Konzept der Wiedergeburt aus evolutionsbiologischer Sicht vorgestellt.

• [43]Wenn man die Evolution der Lebewesen betrachtet, gibt es neben dem Wettbewerb zwischen Individuen auch das Prinzip der Arterhaltung. Wenn man glaubt, dass man durch Selbstaufopferung nichts gewinnen kann, würde man keine selbstlosen Handlungen vollziehen, was letztlich das Überleben der Art gefährden würde. Wenn man selbstlosen Handlungen einen Wert zuschreibt, entsteht zwangsläufig eine Art Reinkarnationsvorstellung, die vielleicht sogar instinktiv in uns verankert ist. So betrachtet ist diese Vorstellung nur ein Konzept und objektiv betrachtet existiert so etwas tatsächlich nicht. LOL
• [44]Wenn es ein früheres Leben gäbe, aber keine Erinnerungen daran, ist das keine Wiedergeburt mehr, sondern eine andere Persönlichkeit

Spät in der Nacht erreicht die Diskussion das grundlegende wissenschaftsphilosophische Thema der Beziehung zwischen Existenz und Beobachtbarkeit.

• [45]Die Arroganz des modernen Menschen zeigt sich darin, dass er durch die Wissenschaft etwas als „nicht existent“ betrachtet, nur weil es „nicht beobachtbar“ ist
• [46]Gute Nacht allerseits
• [47]Niemand behauptet das definitiv. Es heißt nur, dass die Existenz derzeit nicht plausibel ist
• [48]Bedeutet das, wenn jemand sein Gedächtnis verliert, wird er zu einer anderen Person? Das scheint mir falsch
• [49]Ja, genau
• [50]Was passiert, wenn die ursprünglichen Erinnerungen zurückkehren, aber die Erinnerungen aus der Zeit des Gedächtnisverlusts auch erhalten bleiben?
• [51]Dann ist es die ursprüngliche Person mit Erinnerungen an ihren Gedächtnisverlust