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人类最根本的问题之一”死后世界”和”轮回转世”在匿名论坛上引发了一场讨论。与这类话题的讨论不同,这次的讨论中情绪化的对立较少,而是从各种角度交流意见。
我认为是存在的
主题发起人的简短发言后,关于轮回转世的各种观点不断涌现。
- [2]不存在的
- [3]不相信的话人生就没法继续下去了
- [4]即使存在但缺乏连续性,和不存在也没什么区别吧
- [5]只要还有人把”我认为”这种程度的东西当作信仰,这种人就是社会的毒瘤
- [6]不存在。意识就像拔掉电源一样消失了。人体说到底是按照科学运作的
- [8]或许不是意识,而是某种东西在连续着
- [9]世界上大多数事情不都是这样吗
- [10]如果记忆不能继承,能说是转世吗?如果能继承,是转世到另一个世界?这个世界没有人继承记忆啊。这个世界是第一阶段吗?

- [11]看那些有社会性的动物,我觉得确实有一种管理整体的意识存在
- [12]我开始认为,认为科学能解释一切这种态度可能才是傲慢的
- [13]灵魂会破碎并与其他灵魂混合后重生。轮回转世是存在的,但心灵不会保持原样
- [14]这是个谜,但总有些人给人一种”这是第几辈子了”的感觉
- [15]世界上生物的数量在增减变化,轮回又是如何成立的呢?是无视轮回只有新生,还是一直在等待轮回的机会?

- [16]如果真的有轮回转世之类的东西,希望能提前明确告诉我们。比如前世的记忆,或者来自管理这一切的高级存在的通知
随着讨论的深入,开始出现哲学观点和佛教轮回的思想。
- [17]个体是整体的一部分。整体是有序的,光芒四射。据说开悟的人都这么说
- [18]归根结底不是”我认为存在”,而是”我希望存在”吧。和期望行善得到回报、作恶遭天谴是同质的信仰
- [19]比如说生物就像桶是肉体,桶里填充的沙子是灵魂。死后桶里的沙子倒回沙坑并被搅拌。轮回转世时从沙坑取沙填入新桶。也就是说只是沙坑里沙子的增减吧?就是这样
- [20]科学也不是全都弄明白了
- [21]这个世界=地球吗?也许不是
- [22]如果有灵魂的话,由于不受重力影响,可能都散布在宇宙各处了
- [23]提前告知可能会有不便的事情存在
突然话题转向了西藏佛教的转世系统。
- [24]如果没有轮回转世,西藏的喇嘛又是什么呢
- [25]脑电波断了意识自然就消失了。身体都被火化了,还有什么能轮回呢
- [26]那些谈论轮回或鬼魂的人,特别喜欢”在假设存在的前提下为了自圆其说而创造的奇特设定”
讨论扩展到社会和进化的背景。
- [27]是啊,实际上如果没有转世,那么从他人那里夺取资源的策略应该是正确的,但我们看到很多个体并不采取这种策略
- [28]至少不仅仅是人类之间的转世吧。地球人口不断增加。也许所有生物的灵魂类的东西在循环
- [29]灵魂
从这里开始,讨论展开了认识论和科学哲学的发展,出现了关于存在证明和可观测性的经典问题。
- [30]没有证实存在的话就等同于不存在吧?
- [31]只是因为无法观测就当作不存在处理而已
- [32]看吧,因为无法观测所以不能
- [33]希望存在和怀疑存在,这两种想法都有
- [34]意识也是存在却无法观测的。但你承认它存在吧
- [36]意识是能自我感知和认知的吧?把它和灵魂相提并论有点牵强
- [37]你无法以客观且可重复的方式展示你的感知或自觉。这不是一回事吗
- [38]客观上我认为不存在,但情感上我觉得自己是相信它存在的。不然有些事情无法释怀
讨论开始集中在”灵魂”的定义上。
- [39]你们是在模糊灵魂的定义来讨论吗?如果将有意识的存在与灵魂联系起来,那么自我意识的觉察=灵魂的存在。但死后是否存留是另一回事
- [40]对吧?所以我只是将这个讨论扩展到生死而已
- [41]存在与事实不矛盾和存在的合理性之间有天壤之别
- [42]了解量子脑理论吗?
最后,从进化生物学的角度提出了关于轮回转世概念的新方法。
- [43]考虑生物进化,除了个体竞争外还有物种保存的命题。如果认为牺牲个体自我得不到任何回报,就不会有任何自我牺牲的行为,这最终会影响到物种的延续。如果说自我牺牲精神有价值的话,轮回转世的价值观产生就有某种必然性,可能是本能地嵌入了。这样想的话,这类价值观只是概念,客观上并不存在w
- [44]假设有前世,但如果没有前世的记忆,那就不是转世,而是另一个人格了
深夜时分,讨论达到了存在与观测关系这一科学哲学的根本主题。
- [45]现代人的傲慢之处在于,简单地把科学上”无法观测”的东西决定为不存在
- [46]大家晚安
- [47]并没有决定不存在。只是说目前尚无存在的合理性
- [48]那么这么说的话,失忆就变成另一个人格了?我认为不是这样
- [49]就是这样
- [50]如果原来的记忆恢复了,失忆期间的记忆也保留,那算什么?
- [51]有失忆记忆的原人格的人