【Réincarnation】 Le monde après la mort ou la vie future existent-ils vraiment ?

[1] Ma mère est décédée en janvier de cette année, et depuis, je ne pense qu’à ça. Je veux croire que la conscience persiste après la mort, mais qu’en est-il vraiment ? J’ai lu beaucoup de livres sur l’au-delà et la vie future, mais je trouve la plupart peu crédibles et je suis perdu(e).

• [2] Arrêtez de penser à des idioties et allez travailler.

[3] >>2 Mais je travaille. Je veux juste croire que la conscience de ma mère continue d’exister.

• [4] Mes sincères condoléances. Qu’en est-il vraiment… Le fait que vous existiez est la preuve que votre mère a existé. Vous deviendrez peut-être père (ou mère) à votre tour. Et un jour, vous mourrez aussi. Je ne sais pas pour la conscience, mais la vie, elle, continue. Pardonnez-moi, je n’arrive pas à bien l’exprimer.
• [5] >>3 Si c’est ce que vous pensez, ça devrait vous suffire, non ? Pourquoi demander l’avis des autres ? Si quelqu’un vous disait de mourir, le feriez-vous ?

[7] >>4 >Le fait que vous existiez est la preuve que votre mère a existé. Merci pour cette belle façon de voir les choses ! Cela m’a réconforté(e).

• [8] Voilà, problème résolu.

[9] >>5 Si la conscience persiste après la mort, je veux renforcer ma conviction à ce sujet.

• [10] >>9 Cela ne dépend-il pas aussi de vous ?

[12] >>8 C’est juste une perspective différente que j’ai découverte, le problème n’est pas résolu.

• [13] >>12 Combien ont coûté les funérailles, le nom posthume (Kaimyō) et la tombe ? De quelle école bouddhiste êtes-vous ?

Un Kaimyō est un nom donné principalement dans le bouddhisme par un moine à une personne qui a reçu les préceptes ou à un défunt.

• [15] Rassurez-vous ! Ça existe vraiment !

[17] >>13 >Combien ont coûté les funérailles, le nom posthume (Kaimyō) et la tombe ? Les funérailles et le Kaimyō ont coûté environ 1,4 million de yens. Nous n’avons pas encore fait construire de tombe.

• [26] >>1 Votre mère était-elle heureuse ?

[29] >>26 Je pense qu’elle a eu beaucoup de joies et beaucoup de peines. Les joies venaient de sa conversation facile et du fait qu’elle était appréciée des gens ; les peines venaient du fait qu’elle était maltraitée par mon père.

• [32] Si la même conscience persiste après la mort, cela signifie qu’elle reste avec un esprit vieilli, cela vous convient-il ?
• [33] Il y a plusieurs décennies, quand mon enfant est parti, j’ai aussi réfléchi à l’au-delà.

[35] >>32 Ce qui est commun dans les livres de spiritualité, c’est qu’ils disent que l’après-vie est une suite de prises de conscience et une expérience joyeuse.

• [36] >>35 Qu’avez-vous pensé en lisant cela ?

[37] >>33 D’un point de vue génétique (pardonnez-moi si cela vous offense), perdre un enfant doit être plus douloureux que perdre un parent, donc cela a dû être très difficile pour vous.

[38] >>36 Je me suis demandé si, pendant le processus d’arrêt du cerveau, les opiacés endogènes atteignaient leur maximum, permettant ainsi de vivre une telle expérience.

• [39] >>38 Mais n’est-on pas encore en vie à ce moment-là ?

[40] >>39 Il est médicalement reconnu que même si le cœur s’arrête, le cerveau continue de fonctionner pendant un certain temps.

• [41] >>29 La maltraitance de votre père, s’agissait-il de violence conjugale (DV) ?
• [42] >>40 Si ce sont des témoignages de personnes ayant subi une réanimation cardiaque, ce n’est pas totalement incompréhensible.

[43] >>41 J’ai vu de la violence conjugale deux fois. Mais il lui criait dessus constamment, à longueur de journée.

• [46] S’il existe quelque chose comme une « âme », on espère qu’elle parte en paix. C’est bientôt le premier O-Bon pour elle, n’est-ce pas ?

Le premier O-Bon (Hatsu-Bon) est la première fête des morts (cérémonie bouddhiste japonaise pour accueillir et honorer les esprits des ancêtres) après le décès d’une personne.

[48] >>46 Oui. Les livres de spiritualité disent tous en commun qu’on ne fait plus qu’un avec le tout, puis qu’on renaît.

• [49] Ma mère va bientôt partir aussi. Je ne sais pas ce qu’elle pense elle-même du monde après la mort. Après tout ce qui s’est passé, je ne peux plus croire en la religion, et j’ai le sentiment que le monde après la mort n’existe pas…

[50] >>49 Je veux une preuve de l’existence ou de l’inexistence du monde après la mort.

• [51] Vous savez, dans ce genre de situation, on ne peut pas se fier aux dires des autres. Vous devez le vérifier par vous-même.
• [52] Dans notre cas, il y a eu divers phénomènes étranges jusqu’aux environs du 49ème jour, donc je crois que ça existe. Il y en a eu aussi chez des amis où j’étais allé avec mes enfants.

Le 49ème jour (Shijukunichi) dans le bouddhisme marque le 49ème jour après le décès d’une personne. C’est un jour important où la destination de l’âme du défunt est décidée, et une cérémonie commémorative est organisée.

[53] >>51 En ce moment, je médite et je sens mes pensées devenir plus claires jour après jour. J’espère pouvoir accéder à une compréhension plus profonde.

[55] >>52 Moi aussi, pas pour ma mère, mais pour deux autres personnes, il y a eu des phénomènes physiques étranges le jour de leurs funérailles ! Dans ce cas, on peut croire à la conscience après la mort, mais le mystère reste de savoir si elle est éternelle.

• [59] Personne ne le sait, et personne ne peut le prouver.

[60] >>59 Je pense qu’on peut augmenter le degré de certitude. L’une des raisons est l’existence de personnes ayant des souvenirs de vies antérieures, bien que certains disent que ce ne sont que des mèmes.

• [62] >>60 Avec quelles informations et preuves pourriez-vous acquérir cette certitude ? Quelle que soit l’histoire qu’on vous raconte, votre niveau de confiance ne restera-t-il pas à zéro ?
• [63] C’est comme la religion, pour ceux qui y croient, ça existe sans doute.
• [64] Si ça existe et qu’elle s’y trouve bien, tant mieux, non ?

[66] >>62 Je pense qu’il pourrait y avoir des possibilités du côté des neurosciences ou de la mécanique quantique.

[67] >>64 Non, ça ne va pas. Comme je l’ai écrit en [65] (note: [65] n’est pas dans le texte fourni), je veux des informations utiles.

• [68] Pourquoi ?
• [69] >>66 Vous voulez des preuves physiques tangibles ? Pas des preuves circonstancielles ou des arguments psychologiques ?

[70] >>68 Si l’âme est immortelle et dans un état de bonheur, mon trouble disparaîtra. Au pire, même la certitude que la vie est unique mettrait fin à mes réflexions incessantes.

• [71] >>66 J’ai le pressentiment que ça va partir dans une direction étrange.

[72] >>69 Non, même pour ces derniers (arguments psychologiques, etc.), s’ils sont suffisamment convaincants, je suis prêt(e) à les considérer.

[73] Ma mère est morte subitement d’un infarctus du myocarde, donc elle a dû expérimenter cette sorte de félicité éternelle prouvée par la science, c’est au moins un soulagement. Cependant, j’ai l’impression que c’est injuste pour ceux qui meurent instantanément dans un accident de la route, car la science actuelle ne leur permettrait pas de ressentir cette félicité.

[74] >>71 S’il y a une réponse, je la chercherai à fond dans n’importe quelle discipline. Pour l’instant, je ne sais pas quoi faire, alors je consacre mon temps à apaiser mon esprit. En espérant que quelque chose se révèle.

[75] D’ailleurs, je ne crois absolument pas aux religions. Même si les livres sur le bouddhisme sont intéressants.

• [76] Dans la Chine ancienne (Taïwan), il y a des scènes où des âmes spéciales combattent des Jiangshi (sorte de vampire/zombie chinois). Un humain ordinaire, à moins d’être un prêtre taoïste, ne peut pas lutter. Il y a même des Jiangshi féroces contre lesquels même les âmes spéciales d’enfants ne peuvent rien. Quand un bébé Jiangshi apparaît, même les Jiangshi féroces rentrent chez eux pour manger. Le bébé Jiangshi, peut-être parce qu’il est seul, devient l’allié des enfants. Il est mignon pour les Jiangshi que même les âmes spéciales ne peuvent vaincre.

[77] >>76 C’est une histoire intéressante.

• [78] >>70 Si l’univers est composé d’une quantité finie de matière mais dure un temps infini, alors le même monde se répétera indéfiniment.

[79] >>78 Même si une personne avec exactement la même structure génétique apparaissait dans le futur de l’univers, les cordes (la plus petite unité de matière) constituant ces gènes ne seraient-elles pas différentes ?

• [80] On entend parfois dire qu’on entend encore après la mort, qu’en est-il ? Je trouve toujours terrifiante l’idée de retourner au néant, mais on ne peut pas reconnaître qu’on est mort… hmm. Il y a aussi l’expression « les morts ne parlent pas », retourne-t-on simplement à l’état d’avant l’émergence de l’ego ?

[81] >>80 >retourne-t-on simplement à l’état d’avant l’émergence de l’ego. Ça donne à réfléchir. Si l’on ne fait qu’un avec Dieu (est-ce que ça sonne suspect de dire ça ?), ce serait merveilleux. Comme c’est souvent écrit dans les livres de spiritualité.

• [86] >>79 Puisque le temps est infini, il est évident que les mêmes gènes peuvent exister.

[88] >>86 Est-il possible que non seulement la composition des 4 types de protéines soit identique, mais aussi la disposition des cordes, actuellement considérées comme l’unité minimale de la matière ?

[90] En mettant la vérité de côté, ceux qui croyaient sincèrement en leur religion devaient avoir l’esprit léger.

• [94] >>88 Puisque c’est infini, c’est possible.

[95] >>94 Puisque c’est infini, ça arrivera certainement. Cependant, même si la technologie permettant de cloner une personne exactement identique devenait réalisable dans un futur lointain, pourrait-on dire que c’est la même personne ? Les coordonnées sont différentes, donc dès l’instant du clonage, l’activité cérébrale, les cellules cérébrales présenteraient des différences, et les gènes subiraient également des altérations différentes. De plus, il est scientifiquement prouvé que dans un temps plus court qu’un instant (刹那 – setsuna), les plus petites unités de matière du corps changent continuellement.

[96] Citation d’un livre : « Dans le monde quantique, si vous déplacez une canette de café de la position A à la position B, il semble que cette canette de café se soit déjà ‘transformée’ en une substance différente. »

• [97] Ma mère est également décédée cet hiver. On dit que Bouddha n’a jamais parlé de l’enfer ou du paradis. L’important est le présent ; si vous souffrez maintenant, vous devez faire quelque chose maintenant. Ce n’est pas quelque chose où l’on endure en se disant qu’on ira au paradis. Cette façon de penser me convainc.

[98] >>97 C’est vrai que c’était difficile. Bouddha n’a donc pas parlé du monde après la mort ? Je ne le savais pas. Pourquoi cette position ?

• [99] >>96 Cela dit, j’aime aussi l’idée que la mort est un état d’arrêt éternel et complet. Le temps s’écoule vers le futur, mais quand on meurt, il s’arrête, et on reste figé dans cette époque. C’est plus un état après la mort qu’un monde après la mort. On s’éloigne de plus en plus des personnes vivantes et actives, sans jamais pouvoir se croiser à nouveau… C’est un peu ce genre de sentiment.

[100] >>99 >j’aime aussi l’idée que la mort est un état d’arrêt éternel et complet. Quelle partie de cela aimez-vous ? Je ne comprends pas cet argument ici.

• [101] >>98 Parce qu’il était le réaliste ultime.
• [102] >>98 À l’origine, il y avait un aspect anti-hindouisme. L’hindouisme a des concepts de castes et de réincarnation qui sont déterminés. Beaucoup de classes souffraient en pensant : « Je vais sûrement souffrir en tant qu’Eta-Hinin (castes discriminées) dans ma prochaine vie aussi… ». Pour sauver tout ce monde, y compris ces personnes, il a enseigné : « Si vous faites cet exercice mental, même si la souffrance ne disparaît pas, vous ne serez pas malheureux. » C’est pourquoi ne pas répondre sur le monde après la mort est la chose juste à faire. Si Bouddha avait dit « peut-être que le monde après la mort existe », les gens auraient dû s’inquiéter non seulement de cette vie mais aussi de l’au-delà, ce qui augmenterait leur souffrance. Le silence est la réponse.

Eta-Hinin (穢多・非人) désigne les classes sociales discriminées dans le système de castes du Japon pré-moderne.

[103] >>101 C’était il y a très longtemps, il aurait pu les tromper pour les rassurer, pourquoi ne l’a-t-il pas fait ?

[104] >>102 J’ai très bien compris.

• [106] >>103 Si on dit « je souffre, je souffre maintenant », à quoi bon être sauvé après la mort ?

[108] >>106 S’il les avait trompés en leur disant qu’ils iraient au paradis après la mort, cela n’aurait-il pas allégé leur fardeau ? Ou bien les inconvénients dans la vie quotidienne liés à la croyance en l’au-delà sont-ils plus importants ? Je ne comprends pas bien.

• [109] >>100 La raison pour laquelle j’aime ça, c’est que c’est une explication claire et satisfaisante, indépendante de la religion ou de la culture. De plus, je pense que cela est cohérent avec la logique souvent avancée pour ne pas se suicider : « si tu restes en vie, de bonnes choses arriveront ». La mort est un arrêt éternel, sans changement ni possibilité de changement, il n’y a rien, donc le chemin vers le bonheur se termine. Mais comme on ne ressent plus la souffrance non plus dans cet état d’arrêt, cela explique aussi les sentiments de ceux qui veulent mourir. C’est cette clarté qui me plaît.

[110] >>109 >La raison pour laquelle j’aime ça, c’est que c’est une explication claire et satisfaisante, indépendante de la religion ou de la culture. C’est vrai. J’ai bien compris.

• [111] >>108 Pourquoi faudrait-il tromper ? Bouddha ne sauve pas les gens à proprement parler. Les gens se sauvent eux-mêmes, c’est tout. C’est là qu’il est super réaliste.

[112] Comme c’est souvent écrit dans les livres de spiritualité, ce serait bien si l’âme suivait un cycle : Vie → Mort et félicité éternelle → Vie. Environ 10 000 fois me semblerait juste. Mais ce n’est que mon sentiment.

• [113] >>108 Le bouddhisme consiste à acquérir les techniques pour faire face sans être trompé, mais l’enfer et le paradis sont des méthodes pour sauver facilement les humains qui n’ont pas la patience de pratiquer, etc. Le point clé est que ce n’est pas nécessairement une méthode de salut individuel. De plus, au Japon, l’enfer est étroitement lié à l’éducation morale. C’est un moyen de renforcer la discipline : « L’enfer est un lieu de punition, alors comportez-vous bien », plutôt qu’une pure vision du monde après la mort.
• [115] >>112 Quels auteurs avez-vous lus ?

[116] >>113 >Le point clé est que ce n’est pas nécessairement une méthode de salut individuel. En fin de compte, n’y a-t-il pas beaucoup de gens qui sont sauvés ainsi ?

[118] >>115 Fumihiko Iida, Michiko Miyagawa, Neale Donald Walsch, Hitori Saito… Je ne peux pas les compter. J’ai lu tout ce que je pouvais trouver, donc je ne me souviens que de ces quatre-là environ.

[119] J’ai lu la série « Conversations avec Dieu » et c’est incroyable car je n’y trouve aucune contradiction. Attention cependant, il ne faut absolument pas lire le livre intitulé « Demain, Dieu » (明日の神 – Ashita no Kami).

• [120] >>118 Vous en avez lu beaucoup. Je ne connais que Fumihiko Iida.

[121] >>120 Oui, je veux explorer et connaître des choses profondes. Je pense sérieusement à devenir chaman.

• [125] >>116 Pour être sauvé, il faut être trompé. Cela ressemble à un jeu de mots, mais c’est ainsi que je le comprends. De mon point de vue, être trompé par un moine me sauve. Il faut accomplir soi-même l’acte de se confier à quelque chose qui n’est pas la souffrance.
• [129] Je trouve la religion logique. Quels aspects considérez-vous comme étant à l’opposé, et quels aspects des croyants vous font penser cela ?

[131] >>125 Était-ce Kant ? Qui a dit que s’il y a un paradis, il vaut mieux croire, et même s’il n’y a pas de monde après la mort, le coût en temps de la foi est faible, donc il faut croire ? De la même manière, ne serait-il pas acceptable de payer un petit prix pour alléger son esprit ?

[133] >>129 L’opposition, je pense, concerne la différence dans la peur de la mort et le fait d’accepter aveuglément ce qui est enseigné.

• [134] >>133 Quels préjugés énormes (rires).

[135] >>134 Des préjugés ? Je parle en particulier des croyants très fervents. Par exemple, n’y a-t-il pas des musulmans qui ne craignent absolument pas la mort ? Et n’est-ce pas un état d’esprit impossible à atteindre sans croire sincèrement aux opinions venues d’en haut ?

[136] Pourquoi le bouddhisme est-il si particulier et différent des autres religions, et pourtant si populaire ? Il est pourtant si difficile à étudier.

• [137] Vous ne savez pas ? La proportion de personnes pratiquant le bouddhisme n’est pas si élevée. D’ailleurs, pourquoi ne pas vous renseigner un peu sur la foi ? Le christianisme, qui a conquis le monde, a publié de nombreux livres sur le chemin de la foi. Shusaku Endo pourrait convenir aussi. Je suis quelqu’un qui lit peu et dont le savoir est limité, mais même de mon point de vue, vos connaissances me semblent biaisées.
• [138] >>136 C’est comme demander : « Pourquoi Windows ? Mac ne convient pas ? »
• [139] Les gens n’entrent dans une religion que parce que leurs parents y étaient, probablement.

[140] >>137 En apprenant sur la foi, pourrai-je corriger quelque peu mes biais de pensée ?

• [141] Alors, cherchez comment on fabrique les auteurs d’attentats-suicides, demandez-vous si cela peut être appelé foi, et si cela correspond à la logique de salut de Mahomet.

[142] >>138 Non, le bouddhisme n’est-il pas très proche d’un enseignement philosophique, une religion qui résiste mieux aux objections de la science que les autres ?

• [143] >>142 Par exemple ?
• [144] Q : Dieu existe-t-il ou non ? Bouddha : « Vous comprendrez quand vous atteindrez l’illumination. » ↑ Ne tournez pas autour du pot (langage familier).
• [146] >>140 Avoir des idées préconçues et des préjugés ne signifie pas nécessairement que vous serez malheureux, mais les humains ont souvent le désir de faire les choses correctement. Si vous avez aussi ce désir, il n’y a pas de mal à acquérir des connaissances. Que vos préjugés disparaissent ou non dépendra de votre façon de penser.

[148] >>143 Ce sont les points qui ne contredisent pas la science moderne. Il n’y a pas non plus de descriptions de phénomènes surnaturels comme dans la Bible.

[150] >>146 Merci. C’est vrai que j’aimerais corriger les « bugs » de ma pensée. Mais je ne sais absolument pas par où commencer à lire.

[152] J’ai entendu dire qu’une personne a en moyenne environ 1000 idées fausses. C’est intéressant car quand on prend conscience d’une idée fausse (un bug de pensée) grâce à la méditation, on découvre immédiatement une vérité éclatante.

• [153] >>152 Mais ces vérités éclatantes, votre mémoire affaiblie par la méditation ne peut-elle pas les retenir ?

[155] >>153 C’est vrai. Il est souvent difficile de les verbaliser. C’est plutôt une connexion entre images, entre concepts.

[157] De plus, c’est réfuté sans contradiction, à la fois intuitivement et scientifiquement.

• [164] Le monde après la mort et la vie future existent, bien sûr, tout comme les vies antérieures. La preuve, c’est moi.
• [165] Supposons qu’on puisse prouver que le monde après la mort existe ou n’existe pas. Qu’attendez-vous de cette réponse ? Puisque la mort de votre mère est liée à votre question, est-ce la réponse « ça existe » que vous espérez ? Si cet espoir n’est pas comblé, quelle réponse aimeriez-vous y trouver ?
• [166] J’ai aussi perdu ma fille il y a trois ans. Si vous cherchez du réconfort, vous n’obtiendrez probablement pas ce que vous désirez vraiment. Le vide laissé par celui qu’on a perdu ne peut être comblé que par lui. Nous devons simplement continuer à vivre jusqu’à notre mort en portant le fardeau de la tristesse d’avoir perdu un être cher. C’est aussi cela, vivre. Ce que l’on voit depuis le monde des morts, c’est le monde des vivants. Donc, qu’il existe ou non, peu importe.
• [168] Si ça existe, ce ne sera probablement pas matériel.
• [170] Les gens ordinaires se réincarnent 2 à 4 semaines après la mort. Plus la spiritualité est élevée, plus c’est long. Bouddha ou Christ, c’est après 1000 ans ou plus.

[173] >>165 La réponse souhaitée est que la conscience persiste après la mort. Il est fort probable que je continue à chercher jusqu’à ce que je comprenne. Pour l’instant, je pense à gagner ma vie dans un domaine lié à la mort digne ou à l’euthanasie. Je veux sauver les gens.

[174] >>166 C’était sûrement très difficile. >Ce que l’on voit depuis le monde des morts, c’est le monde des vivants. N’est-ce pas une affirmation sans fondement ?

[176] >>168 Qu’en est-il vraiment ? N’y a-t-il pas une possibilité que ce soit la plus petite unité de matière, plus petite que les particules élémentaires ?

• [185] Je crois que ça existe. Et je vis en pensant que mon esprit gardien observe constamment mes actions quotidiennes, et que si j’agis bien, il me permettra d’aller dans un meilleur endroit après la mort.
• [187] Je crois que ça existe, car croire que ça existe semble atténuer la peur de la mort.
• [188] Croire pour se sentir mieux, c’est vraiment une histoire de religion, n’est-ce pas ?

[191] >>185 Ce que je veux savoir, c’est si c’est une sophistique religieuse ou morale, ou si c’est la vérité.

[193] >>187 C’est ça. Si on savait que ça existe, on pourrait profiter pleinement de la vie. J’ai l’impression que la science ne prouvera pas ce genre de chose de notre vivant.